Συνέντευξη του Β.Αποστόλου για τα γεγονότα στις Σκουριές Χαλκιδικής (*)

(*) Δημοσιεύτηκε στην Hellenic Mail 9-15 Μαρτίου 2013

Συνέντευξη του Βαγγέλη Αποστόλου, κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του ΣΥΡΙΖΑ στη Mail

Ποιο είναι το σχόλιό σας για αυτό που συνέβη στη Χαλκιδική; Τι σηματοδοτεί; Πώς το αξιολογείτε από την πλευρά σας;

Χτες στη Χαλκιδική, η κυβέρνηση επιχείρησε να εφαρμόσει το δίκαιο της πυγμής. Δηλαδή, προσπάθησε να καταδυναστεύσει ένα λαό με τη χρήση των ΜΑΤ, ένα λαό που ήθελε να υπερασπιστεί το αύριο της περιοχής του. Τα ΜΑΤ μπήκαν στην Ιερισσό, όχι για να βρουν τρομοκράτες, αλλά για να τρομοκρατήσουν την τοπική κοινωνία. Εμείς, από την πλευρά μας, στηρίζουμε τις κινητοποιήσεις των κατοίκων. Πιστεύουμε ότι η υπεράσπιση του περιβάλλοντος προηγείται όλων των άλλων παραμέτρων που έχουν σχέση με τα επενδυτικά προγράμματα.

Έπεσαν δακρυγόνα ακόμα και σε σχολεία, σε μαθητές. Εσείς το επιβεβαιώνετε αυτό; Διότι η κυβέρνηση το αμφισβητεί.

Δεν το επιβεβαιώνουμε απλά εμείς. Το επιβεβαιώνουν και οι εικόνες, οι πολίτες και οι μαθητές. Την ώρα που μπήκαν τα ΜΑΤ μέσα, χρησιμοποίησαν χημικά, δακρυγόνα. Ο στόχος τους ήταν να εκφοβίσουν, να τρομοκρατήσουν την τοπική κοινωνία.

Εσείς από την πλευρά σας ζητάτε την παραίτηση του υπουργού;

Εμείς από την πλευρά μας ζητήσαμε την άμεση απόσυρση των ΜΑΤ και ταυτόχρονα να αναζητηθούν και να τιμωρηθούν αυτοί που προκάλεσαν τα συγκεκριμένα επεισόδια.

Από κει και ύστερα υπάρχει αντικειμενική πολιτική ευθύνη;

Βεβαίως υπάρχει πολιτική ευθύνη. Διότι στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν είναι πρώτη φορά που έχουν συμβεί τέτοια γεγονότα. Υπάρχει μια προϊστορία τέτοιων επιθέσεων της αστυνομίας κατά των κατοίκων που διαμαρτύρονται. Και από αυτή την άποψη, η σχετική πολιτική ευθύνη, ιδίως την τελευταία περίοδο, επιβαρύνει τον υπουργό προστασίας.

Ζητάτε την παραίτηση του υπουργού;

Δεν είμαι έτοιμος να σας απαντήσω. Αυτό θα αποφασιστεί σε συλλογικό επίπεδο.

Τι διακυβεύεται στη Χαλκιδική;

Αυτό που διακυβεύεται είναι το κατά πόσο, η μαζικότητα των κινημάτων μπορεί να επηρεάσει συγκεκριμένες καταστάσεις. Διότι η περίπτωση της Χαλκιδικής, δείχνει και ένα δρόμο προς τα κινήματα σε όλη τη χώρα, πως αν μαζικοποιηθούν, θα είναι αποτελεσματικά. Τέτοιου είδους κινήματα δεν θέλει η κυβέρνηση να έχει μπροστά της.

Την επένδυση αυτή τη θέλουμε ή δεν μας ενδιαφέρει;

Οι κάτοικοι της περιοχής διαφωνούν για τη συγκεκριμένη επένδυση, γιατί τέτοιου είδους δραστηριότητες, με τον τρόπο που επιχειρείται να λειτουργήσουν, να δραστηριοποιηθούν, δημιουργούν τεράστια προβλήματα, αφανίζουν το αύριο της περιοχής.

Αναφέρεστε στο περιβαλλοντικό αύριο της περιοχής;

Μιλάμε για την προοπτική της περιοχής, διότι του περιβαλλοντικού αύριο, έπονται πράγματα που έχουν σχέση με τη μέχρι σήμερα δραστηριότητα, όπως τον τουρισμό, τον πρωτογενή τομέα στη συγκεκριμένη περιοχή και βεβαίως μια ανάπτυξη που μπορεί να στηριχθεί και στο φυσικό περιβάλλον.

Διαπλέκονται συμφέροντα στην υπόθεση της περιοχής;

Οπωσδήποτε, αυτή  η συμπεριφορά της κυβέρνησης και αυτή η πίεση υπηρετεί συγκεκριμένους σχεδιασμούς. Πίσω από αυτούς τους σχεδιασμούς, κρύβονται συμφέροντα.

Αναίτια και απρόκλητη επίθεση ισχυρότατων αστυνομικών δυνάμεων στην Ιερισσό της Χαλκιδικής

Προς το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης και Προστασίας του Πολίτη

πηγή: tvxs.gr

Την Πέμπτη 07.03.2013 περίπου στις 10 π.μ, ισχυρότατη δύναμη ΜΑΤ και EKAM έφτασε στην είσοδο της Ιερισσού Χαλκιδικής. Στο ίδιο σημείο βρισκόταν συγκεντρωμένοι οι κάτοικοι. Τελείως αναίτια και απρόκλητα, οι αστυνομικές δυνάμεις άρχισαν τη χρήση χημικών και φωτοβολίδων κρότου λάμψης ενάντια στους συγκεντρωμένους πολίτες κάθε ηλικίας. Οι αστυνομικές δυνάμεις δεν έκαναν καμία απόπειρα προσέγγισης των συγκεντρωμένων και τους επιτέθηκαν από απόσταση μεγαλύτερη των 200 μέτρων. Το πλήθος οπισθοχώρησε και κυνηγήθηκε από τους πάνοπλους άντρες της ΕΛ.ΑΣ μέσα στον οικισμό, με συνεχή ρίψη χημικών.

Κατά την επιχείρηση διάλυσης των κατοίκων, πολλά από τα χημικά εκτοξεύτηκαν μέσα στον προαύλιο χώρο του σχολείου, όπου βρισκόταν πάνω από 400 μαθητές. Οι καθηγητές, προσπάθησαν να προστατεύσουν τα παιδιά και τα συγκέντρωσαν μέσα στο κτήριο. Οι ποσότητες των χημικών όμως ήταν τόσο μεγάλες,  που τα παιδιά έπαθαν σοκ, λιποθυμούσαν, παρουσίασαν κρίσεις πανικού και αναπνευστικά προβλήματα (Βιβλίο Συμβάντων Α.Τ. Ιερισσού, αρ.πρωτ.9009/20/295-α’). Οι δυνάμεις των ΜΑΤ, απέκλεισαν την είσοδο του σχολείου εμποδίζοντας τη διέλευση γιατρών και γονέων. Μόνο μετά από ώρα και υπό την ασφυκτική πίεση των κατοίκων οπισθοχώρησαν λίγα μέτρα ώστε να δοθούν οι πρώτες βοήθειες και να απομακρυνθούν τα παιδιά από το χώρο του σχολείου.

Ακολούθησε πολύωρη έρευνα σε σπίτια κατοίκων, παρουσία δικαστικού λειτουργού και συνοδεία ισχυρής αστυνομικής δύναμης, με πάνοπλους άντρες της ΕΛ.ΑΣ.

Μετά από πολύωρη παρουσία στον οικισμό, οι έρευνες ολοκληρώθηκαν. Όμως κατά την αποχώρηση των αστυνομικών δυνάμεων, εξαπολύθηκε νέο κύμα βίας. Νέα εκτεταμένη χρήση χημικών, ρίψη σε ευθείες βολές και ξυλοδαρμοί. Αποτέλεσμα όλης αυτής της παράλογης βίας, ήταν η μεταφορά ενός 17χρονου μαθητή κι ενός 11μηνου βρέφους στο νοσοκομείο. Το 11μηνο μωρό νοσηλεύτηκε για μέρες με αναπνευστικά προβλήματα και συμπτώματα δηλητηρίασης.

Επειδή, τα γεγονότα της 7ης Μαρτίου αποτελούν το αποκορύφωμα μια σειράς αστυνομικών αυθαιρεσιών που λαμβάνουν χώρα μετά τον εμπρησμό στο εργοτάξιο της Ελληνικός Χρυσός Α.Ε. στις Σκουριές: Αθρόες και τυφλές προσαγωγές ακόμη και ανηλίκων, πολύωρες ανακρίσεις προσαχθέντων απουσία δικηγόρου, άσκηση σωματικής και ψυχολογικής βίας κατά τις ανακρίσεις, παράνομη και δια της βίας λήψη δειγμάτων γενετικού υλικού, εξαφανίσεις/απαγωγές πολιτών

Επειδή, η επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ ήταν μακράν δυσανάλογη με το έργο που ήθελε να επιτελέσει, καθώς οι κάτοικοι ουδέποτε έχουν δημιουργήσει το παραμικρό πρόβλημα στις έρευνες της αστυνομίας και το έργο της δικαιοσύνης.

Επειδή, η καταδρομικού τύπου επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ πραγματοποιήθηκε μέσα σε οικισμό και δίπλα σε σχολικό συγκρότημα εκθέτοντας σε κίνδυνο την υγεία και τη ζωή πολιτών, ακόμη και παιδιών,

Ερωτάται ο κ. Υπουργός:

1. Έως πoιο σημείο αυθαιρεσίας και ανομίας θα φτάσει η ΕΛ.ΑΣ, προκειμένου να διατηρήσει την υποτιθέμενη «νομιμότητα»;
2. Ποιoς έδωσε τις εντολές για μια τέτοιου μεγέθους επιχείρηση και για ποιo λόγο, όταν κανένα προηγούμενο δεν τη δικαιολογεί;
3. Θα πραγματοποιηθεί έρευνα ώστε να αποδοθούν ευθύνες για την παραβίαση των συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων των πολιτών της Χαλκιδικής από την ωμή βία και αυθαιρεσία της ΕΛ.ΑΣ.;
4. Πώς δικαιολογείται η εκτεταμένη, πολύωρη και αναίτια χρήση χημικών εντός του οικισμού και μέσα σε σχολείο εν ώρα μαθήματος; 

Ολομέλεια της Βουλής 7/3/13: Τοποθετήσεις Β.Αποστόλου για Σκουριές, εφημερίδα Αυγή (Βίντεο), παράνομη υλοτομία και εξάλειψη αξιόποινου αγροτικών κινητοποιήσεων

Κατά τη συζήτηση στην ολομέλεια της Βουλής στις 7/3/13 του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής «Επείγουσες ρυθμίσεις του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και άλλες διατάξεις» ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ ΕΚΜ Β.Αποστόλου, μεταξύ άλλων στις παρεμβάσεις του επεσήμανε τα παρακάτω:

Για το θέμα της αυστηροποίησης των ποινών αντιμετώπισης της παράνομης υλοτομίας:

«Το 95% των δασών  σήμερα στερούνται μελετών διαχείρισης , όπως στερούνται   και από κονδύλια για καθαρισμούς και υλοτομίες – από 24 εκατομμύρια ευρώ πριν 3 χρόνια έχουν πέσει στα 3 εκατ. ευρώ σήμερα. Αυτή η έλλειψη των μελετών και των καλλιεργητικών υλοτομιών  είναι  που συμβάλλουν στην υπερσυγκέντρωση βιομάζας, που ως πολύ εύφλεκτη ύλη συντελεί στην αύξηση του κινδύνου της φωτιάς. Είναι οι πυρκαγιές αλλά και οι καταπατήσεις αυτές που αφανίζουν τα δάση της χώρας μας.

    Η χώρα μας βρίσκεται στη δίνη μιας πρωτοφανούς οικονομικής κρίσης, την οποία βιώνουν περισσότερο οι οικογένειες που δεν μπορούν να εξασφαλίσουν, εκτός των άλλων, και τη θέρμανσή τους. Και του χρόνου αν δεν μειωθεί ο φόρος κατανάλωσης του πετρελαίου θέρμανσης  ο κίνδυνος υλοτόμησης και δενδρυλλίων πολλών πάρκων της θα  είναι προ των θυρών. Η αδυναμία αυτή οδηγεί στην αναζήτηση λύσεων μέσα από τη χρήση άλλων καυσίμων.

   Είναι χαρακτηριστικό ότι όλα τα υπόγεια «ξεσκαρτάρισαν» από παλιές ξύλινες κατασκευές μέχρι και μελαμίνες, που αποτελούν και τους βασικότερους υπεύθυνους της παρουσίας των ρύπων και σωματιδίων της αιθαλομίχλης. Επόμενο ήταν  η ζήτηση των ξύλων ως θερμαντικού μέσου, ειδικά στην επαρχία να αυξηθεί.

   Γι αυτό όφειλαν οι Δασάρχες και η Πολιτική Ηγεσία του χώρου να τους διασφαλίσουν τα απαραίτητα καυσόξυλα για τη κάλυψη των ατομικών τους αναγκών.

  

   Η στοιχειώδης ευαισθησία για το δασικό οικοσύστημα της χώρας μας πρέπει να συνοδεύεται με την πάταξη της παράνομης υλοτομίας .

  Το ζήτημα είναι σε ποιους απευθύνεται η αυστηροποίηση κι αν μπορεί να είναι αποτελεσματική .

    Όλοι συμφωνούμε με την αυστηροποίηση  της εμπορίας των προϊόντων της παράνομης καυσοξύλευσης , αδιάκριτα με το ύψος της ζημιάς , όπως πολύ ορθά στην επιτροπή διορθώθηκε, όπως και συμφωνούμε  με το χαρακτηρισμό  ως κακούργημα  όταν η ζημιά στο δάσος ξεπερνά τα 10 χιλ. ευρώ .

   Όμως  δεν συμφωνούμε με το χαρακτηρισμό ως πταίσματος της παράνομης υλοτομίας όταν η ζημιά ξεπερνά τα 300 ευρώ , γιατί ο  κ. υπουργός έκανε μισό βήμα από τα 200 στα 300 ευρώ.  Αν έφτανε στα 400 θα συμφωνούσαμε  γιατί πιστεύουμε ότι οι ατομικές ανάγκες φτάνουν μέχρι αυτό το ποσό . Και βέβαια αυτό δεν σημαίνει ατιμωρησία , αφού το αδίκημα του πταίσματος θα υπάρχει .

   Όταν ο κάτοικος της υπαίθρου δεν μπορεί να  ζεσταθεί είτε γιατί δεν μπορεί να προμηθευτεί το απαραίτητο πετρέλαιο είτε γιατί δεν  η πολιτική ηγεσία  να τον προμηθεύσει με τα απαραίτητα καυσόξυλα , επόμενο ήταν αντί να ξεπαγιάσει να καταφύγει στη παράνομη υλοτομία.

Ξέρετε ποιο θα είναι το αποτέλεσμα γι αυτούς που θα βρεθούν κατηγορούμενοι για πλημμέλημα, δηλαδή λίγο κάτω από τα 400 ευρώ που θα είναι η ζημιά των καυσόξυλων που θα κάλυπταν τις ανάγκες της οικογενείας του ; Θα τους  μοιράσετε  φυλακές που δεν θα μπορούν να πληρώσουν και το χειρότερο είναι ότι θα τους καταστήσετε εχθρούς του δάσους . Εμείς θέλουμε αυτούς τους ανθρώπους να επανέλθουν στο δάσος κι αυτό θα γίνει όταν υπάρχει εκτός από το περιβαλλοντικό όφελος και το οικονομικό.»

Για τη τροπολογία του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για την εξάλειψη του αξιοποίνου αδικημάτων αγροτών σε κινητοποιήσεις περασμένων χρόνων:

«Καταγγέλλουμε τη Κυβέρνηση για εμπαιγμό σε βάρος των αγροτών, αφού  πριν  προφτάσουν να αναστείλουν τις κινητοποιήσεις τους  έδειξε το πραγματικό της πρόσωπο: Απέσυρε από τη συγκεκριμένη  τροπολογία τη διάταξη  που είχε καταθέσει για την εξάλειψη του αξιοποίνου, με συντόμευση του χρόνου παραγραφής, των πράξεων που τελέστηκαν από αγρότες κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων των περασμένων χρόνων.

Η συγκεκριμένη ρύθμιση αποτελούσε δέσμευση του πρωθυπουργού κατά την επίσκεψή του στις Σέρρες την προεκλογική περίοδο,  όπως επίσης και υπόσχεση του Υπουργού Δικαιοσύνης κατά τη συνάντησή του με φορείς των Σερρών.

Ο  Υπουργός Δικαιοσύνης κατέθεσε τη σχετική τροπολογία κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεων και αφού επεχείρησε να τη στηρίξει στη Βουλή την απέσυρε με πρόσχημα τη περαιτέρω επεξεργασία.

Η μία διάταξη της τροπολογίας επανακατατέθηκε χωρίς καμιά διόρθωση , μια μικρή διόρθωση έγινε με τη συζήτηση στην επιτροπή, ενώ η διάταξη για τις διώξεις των αγροτών  που δεν χρειαζόταν καμιά επεξεργασία εξαφανίστηκε .

Δεν μας είπε τίποτα επ΄αυτού ο Υπουργός Δικαιοσύνης . Μας είπε  ο αναπληρωτής Υπουργός κ. Χαρακόπουλος ότι θα την επαναφέρει όταν …έχει χορτάσει από υποσχέσεις ο αγροτικός κόσμος .

Η συγκεκριμένη τροπολογία δείχνει και τη προχειρότητα και αποσπασματικότητα που το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων νομοθετεί»