Βαγγέλης Αποστόλου: Η κυβέρνηση της Ν.Δ. εμπαίζει με τις ανακτήσεις τον αγροτικό χώρο

Χαλκίδα, 6 Δεκεμβρίου 2022

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ομιλία του Βαγγέλη Αποστόλου, Βουλευτή ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ Ευβοίας και πρώην Υπουργού, κατά τη διάρκεια συζήτησης του νομοσχεδίου του Υπουργείου Οικονομικών: «Ενσωμάτωση στην ελληνική νομοθεσία της Οδηγίας (ΕΕ) 2019/2235 - Κύρωση Πρόσθετης Πράξης στο Νέο Συνυποσχετικό μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Ναυτιλιακής Κοινότητας και φορολογικές ρυθμίσεις για τη ναυτιλία - Επείγουσες φορολογικές και τελωνειακές ρυθμίσεις - Θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας της Κεντρικής Μονάδας Κρατικών Ενισχύσεων και του Δικτύου Κρατικών Ενισχύσεων - Μισθολογικές ρυθμίσεις και άλλες διατάξεις»:

«Η παρέμβασή μου έρχεται ως συνέχεια της χθεσινής επίκαιρης ερώτησης μου και θα περιοριστεί στις ρυθμίσεις του νομοσχεδίου για τις ανακτήσεις και ιδιαίτερα για την ενσωμάτωση στην ελληνική νομοθεσία της οδηγίας 2019/2235 με την οποία αναγκάζεστε να επαναπροσεγγίζετε τη διαδικασία ανάκτησης των ασυμβίβαστων κρατικών ενισχύσεων.

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν γνωρίζατε από το 2019 την παραπάνω οδηγία, γι αυτό θεωρώ τουλάχιστον ασυγχώρητη επιπολαιότητα την ενέργεια σας με το νόμο 4920/2022 πριν 6 μήνες, όταν επιχειρήσατε τους σχετικούς συμψηφισμούς.

Με αυτά που έχετε κάνει κύριε Υπουργέ, τι θα πείτε στους συνεταιρισμούς; Ισχύουν ή δεν ισχύουν οι συμψηφισμοί που έχετε κάνει ως τώρα;

Και τι θα κάνετε από δω και πέρα; Θα στείλετε χρηματικούς καταλόγους, όπως οι διατάξεις του προτεινόμενου νόμου προβλέπουν;

Δεν μας ακούσατε τότε. Εκτεθήκατε όχι μόνο στην Ε. Επιτροπή αλλά και σε όσους είχατε υποσχεθεί ότι θα ωφεληθούν από εκείνη τη ρύθμισή σας. Θα το επαναλάβω για μια ακόμη φορά. Ασφαλώς και δεν διαφωνώ με τη λύση αυτού του μεγάλου προβλήματος, διαφωνώ όμως με την διαδικασία του εμπαιγμού που ακολουθείτε και οι εξελίξεις δικαιώνουν τις επιφυλάξεις μου.

Οι καταλογισμοί και οι δημοσιονομικές διορθώσεις αποτελούσαν και αποτελούν προβλήματα που απασχολούν διαχρονικά τον αγροτικό χώρο. Γι αυτό θεωρώ ότι θα έπρεπε, παρότι η νομοθετική πρωτοβουλία ανήκει σε σας κ. Υπουργέ, στο Υπουργείο Οικονομικών, να βρίσκεται δίπλα σας και ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων

Όταν το Γενάρη του 2015 ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας μου ανέθεσε την ευθύνη του αγροτικού χώρου βρήκα στα πρόθυρα της έκρηξης υποχρεώσεις ανάκτησης 1 δις και πρόστιμα 1,3 δις.

Τα πρόστιμα αφορούσαν κυρίως στην αδυναμία της χώρας μας να διασφαλίσει τις επιλέξιμες για τη κτηνοτροφία εκτάσεις, πράγμα που αντιμετωπίζονταν με παράνομες μετακινήσεις (στα χαρτιά βέβαια) ζώων και ιδιαίτερα των αιγοπροβάτων, διαδικασία που μας κόστιζε εκατομμύρια ευρώ

Αντιμετωπίσαμε το πρόβλημα με το ν.4351/2015 για τις βοσκήσιμες γαίες, εντάσσοντας σε αυτές περί τα 79 εκατ. στρ. εκτάσεων δασικού χαρακτήρα που όμως είναι βοσκήσιμα.

Πρόκειται για ένα νόμο ορόσημο για τη ζωική παραγωγή, που δεν τον ψήφισε η τότε αντιπολίτευση.

Ταυτόχρονα προχωρήσαμε στη σύνταξη των προσωρινών διαχειριστικών Σχεδίων Βόσκησης, αναλαμβάνοντας και τη νομική δέσμευση για τη σύνταξη των οριστικών Σχεδίων Βόσκησης.

Έτσι πετύχαμε ένα σημαντικό πρώτο στόχο: Να πείσουμε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να διευρύνει ανάλογα και τον ορισμό των βοσκοτόπων στο κανονισμό Οmnibus, εξασφαλίζοντας με αυτό να γίνουν επιλέξιμες προς ενίσχυση αρκετές βοσκήσιμες γαίες.

Έρχομαι τώρα στους καταλογισμούς και στις ανακτήσεις.

Η προσπάθεια για την λύση είχε δρομολογηθεί από την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αλλά χωρίς συνέχεια από την δική σας διακυβέρνηση.

Εμείς τους καταλογισμούς που επιβλήθηκαν στη χώρα μας εξαιτίας σας δεν τους κρύψαμε το 2015 κάτω από το χαλί. Οι καταλογισμοί αφορούσαν, το πακέτο Χατζηγάκη, τις ρυθμίσεις των συνεταιρισμών, γνωστές ως πακέτα Μωραϊτη- Κοσκινά και περίπου 12 εκ του πακέτου Κοντού, συνολικού ύψους 896 εκατ ευρώ.

Ήταν από τα πρώτα θέματα που διαπραγματευτήκαμε με την Ε. Επιτροπή και μάλιστα σε συνεργασία με τους ενδιαφερόμενους συνεταιριστές.

Η Ε. Επιτροπή σε πρώτη φάση μας αντιμετώπισε με δυσπιστία, λόγω της αδιαφορίας που είχαν δείξει οι προηγούμενες δικές σας κυβερνήσεις (υπάρχει σχετική επιστολή) και επέμενε να επιστραφούν τα συγκεκριμένα χρήματα έντοκα.

Αυτή λοιπόν τη δυσάρεστη πραγματικότητα βρήκαμε και αποφασίσαμε να τη διαχειριστούμε άμεσα. Παραδώσαμε δρομολογημένες διαδικασίες που μείωναν αυτούς τους καταλογισμούς κατά 551 εκατ., δηλαδή στα 345 εκατ., από τα οποία των συν/σμών ήταν 96 εκ του πακέτου Κοσκινά- Μωραϊτη και 12 εκ του Κοντού.

Μάλιστα για την κάλυψη του υπολειπόμενου ποσού είχαμε ξεκινήσει τη διαπραγμάτευση για τη χρήση του DE MINIMIS που λόγω δημοσιονομικών δυσκολιών δεν μπορέσαμε να υλοποιήσουμε μέχρι την έξοδο από τα μνημόνια .

Αυτά τα διαχειρίστηκα ο ίδιος προσωπικά μέχρι το καλοκαίρι του 2018.

Η προσπάθεια αυτή φαίνεται ότι δεν ολοκληρώθηκε στην συνέχεια ή ασχοληθήκατε αποσπασματικά.

Τελικά ποια είναι τα ακριβή ποσά των συνεταιρισμών σήμερα και με ποια έγγραφα αποδεικνύονται; κανένας δεν γνωρίζει.

Με το ν.4920 /2022 που ουσιαστικά ακυρώνεται σήμερα, επιχειρήσατε μια γκρίζα νομοθέτηση, ακροβατώντας όχι μόνο με την περίπτωση των συνεταιρισμών, αλλά και προσθέτοντας κι άλλες εκτροπές που έχουν πραγματοποιήσει στο παρελθόν οι κυβερνήσεις σας, τις οποίες επιχειρείτε να τις συμψηφίσετε κι αυτές με τις ενισχύσεις covid.

Είμαι κάθετα αντίθετος να εμπαίζετε και να ρίχνετε στάχτη στα μάτια του αγροτικού κόσμου γιατί όλα αυτά που κάνετε εξυπηρετούν μικροκομματικές σκοπιμότητες.

Γιατί έτσι θέλετε να κρατάτε όμηρους τους συνεταιρισμούς δια βίου, και να ζουν με τον φόβο της εμπλοκής στην Επιτροπή.

Τέλος ήταν αδιανόητο να συμπεριλαμβάνετε στην συγκεκριμένη ρύθμιση ακόμη και την ονομαζόμενη, από τον πρώην Υπουργό κ. Λιβανό εποποιία της Ηλείας, όταν έπρεπε να γνωρίζετε ότι πρόσφατα εκδικάστηκε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο η υπόθεση των πυροπλήκτων του 2007 και αναμενόταν η έκδοση της απόφασης, που τελικά ήταν καταδικαστική.

Είναι πρωτοφανής η προχειρότητά σας. Επιχειρήσατε να λύσετε με λάθος τρόπο, ως συνήθως, το πρόβλημα των καταλογισμών, που μας έχουν επιβληθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή από το 1992 μέχρι το 2009.

Σε σχετικό δημοσίευμα των Νέων 13/04/2022, αναφερθήκατε σε διαγραφές χρεών 812 εκατ., προβλέποντας μάλιστα ότι έτσι θα μπορούν μελλοντικά να λάβουν κι άλλες ευρωπαϊκές ενισχύσεις.

Βαπτίζετε τις σχετικές ανακτήσεις, ως διαγραφές χρεών των συνεταιρισμών και αγροτών μας, όταν γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι καταλογισμοί προήλθαν από λάθη και παραλείψεις των δικών σας κυβερνήσεων, τα οποία επαναλαμβάνετε και σήμερα.

Και από όσα γνωρίζω στο συνεταιριστικό χώρο γίνονται συζητήσεις και προαλείφονται για εντάξεις στο Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας.

Τα υλοποιείτε αυτά σε μια περίοδο που οι ανάγκες τόσο των αγροτών, όσο και των συνεταιρισμών απαιτούν όχι κατασυκοφάντηση, αλλά έμπρακτη στήριξη για να επιβιώσουν και να διασφαλίσουν την επισιτιστική επάρκεια της χώρας μας.

Είναι απορίας άξιο γιατί συνεχίζετε την ίδια τακτική και τα ίδια λάθη στην αντιμετώπιση τέτοιων σοβαρών θεμάτων. Όταν μάλιστα τα λάθη αυτά έχουν σαν συνέπεια την διαφαινόμενη νέα εκτροπή, που θα οδηγήσει τον πιο ευαίσθητο τομέα της χώρας μας, τον αγροτικό σε καταστροφή. Οι ευθύνες σας είναι πολύ μεγάλες.

Στα χρόνια της διακυβέρνησής σας δεν αγγίξατε ουσιαστικά το θέμα των ανακτήσεων.

Τώρα, με την ενσωμάτωση της ευρωπαϊκής οδηγίας κληροδοτείτε στην επόμενη κυβέρνηση ένα τεράστιο θέμα με οικονομικές και κοινωνικές επιπτώσεις.

Αν είχατε ακολουθήσει το δρομολόγιο που είχαμε χαράξει εμείς θα είμαστε σε πολύ καλύτερη θέση σήμερα.».

Η Ε.Ε. αναζητεί το πακέτο Χατζηγάκη.

Άρθρο του Βαγγέλη Αποστόλου, βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ και πρώην Υπουργού,

στην Εφημερίδα των Συντακτών τη Δευτέρα 6/7/2021

Ένα από τα ζητήματα που μας απασχόλησε ως κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ στον αγροτικό χώρο ήταν η διαχείριση του πακέτου Χατζηγάκη. Όπως είναι γνωστό, η τότε κυβέρνηση της Ν.Δ. προχώρησε το 2008 και το 2009 στη χορήγηση ενισχύσεων 421 εκατ. ευρώ σε 725.000 αγρότες, χωρίς να ενημερώσει την Ευρ. Επιτροπή, αλλά και ούτε να προβεί σε καμία εκτίμηση από τον ΕΛΓΑ των ζημιών, που όντως υπήρχαν. Γι' αυτό και τόσο η Ευρ. Επιτροπή όσο και το Γενικό Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ενωσης (Ε.Ε.) ζήτησαν από τη χώρα μας να προχωρήσει άμεσα στην ανάκτηση των συγκεκριμένων ποσών.

Την υποχρέωση αυτή αγνόησαν όλες οι μετέπειτα κυβερνήσεις, τη βρήκε όμως μπροστά της, το 2015, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ και μάλιστα με μια πρόσθετη δυσκολία. Συγκεκριμένα, η τότε κυβέρνηση είχε ψηφίσει τον νόμο 4002/2011, με τον οποίο υποχρέωνε να ανακτηθούν άμεσα οι συγκεκριμένες ενισχύσεις και μάλιστα με τη διαδικασία του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων.

Η πρώτη μας κίνηση ως κυβέρνηση ήταν να επιλέξουμε τον δρόμο της συνεννόησης με την Ευρ. Επιτροπή. Στις πολλές συζητήσεις που κάναμε, ιδιαίτερα με τον επίτροπο Γεωργίας κ. Χόγκαν, τον πείσαμε να αποδεχθεί την εξαίρεση των ενισχυθέντων που είχαν αποβιώσει και τη μη αναζήτηση των ποσών από τους κληρονόμους. Επίσης, μας έδωσε και το «πράσινο φως» για χρήση του de minimis της περιόδου 2008 - 2010, που ήταν συνολικά για τη χώρα 109 εκατ. ευρώ. Ετσι διαμορφώθηκε μια πολύ πιο μικρή λίστα υπόχρεων αγροτών (95.815) και επιστρεφόμενου ποσού σημαντικά μικρότερου (320 εκατ. ευρώ).

Στον σχεδιασμό, βέβαια, τον δικό μας συμπεριλαμβανόταν και η χρήση του de minimis της περιόδου που κάναμε αυτές τις συζητήσεις, με το οποίο θα απαλλάσσαμε τους μικρούς αγρότες (640.000) από την υποχρέωση επιστροφής ποσών μέχρι 2.000, οπότε η συνολική ανάκτηση θα περιοριζόταν σε 85.000 αγρότες και στα 243 εκατ. ευρώ.

Στη φάση αυτή, επιλέξαμε μια νομοθέτηση που απαντούσε στην απαίτηση της Ευρ. Επιτροπής, αλλά ταυτόχρονα άφηνε ανοιχτές τις δυνατότητες περαιτέρω απομείωσης του σχετικού ποσού αλλά και καταβολής του σε βάθος χρόνου.

Προχωρήσαμε στην τροποποίηση του ν. 4002/2011, με το άρθρο 36 του ν. 4351/2016, στο οποίο οριζόταν ότι οι λεπτομέρειες της διαδικασίας ανάκτησης και ο προσδιορισμός των υπόχρεων προς επιστροφή ποσών θα γινόταν με ΚΥΑ των Υπουργών Οικονομικών και Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.

Μάλιστα, για την όλη διαδικασία ενημερώσαμε τη Βουλή σε σχετική συνεδρίαση της Επιτροπής Παραγωγής και Εμπορίου στις 16/6/2016. Παραθέτω μερικές διαπιστώσεις από τις απόψεις των βουλευτών, ειδικά της τότε αξιωματικής αντιπολίτευσης της Ν.Δ.: Δεν είχαν αντιληφθεί ή δεν ήθελαν να ομολογήσουν ότι οι καταδικαστικές αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου ήταν πρωτίστως καταλογισμός ευθυνών στην κυβέρνηση της χώρας για παράλειψη ενεργειών και κακούς χειρισμούς. Προσπερνώ τους ισχυρισμούς τους, στην προσπάθειά τους να απαλύνουν το γεγονός, ότι κάποιοι «κακοί» από την Ελλάδα «μαρτύρησαν» στους Ευρωπαίους ιθύνοντες ακριβώς το τι έγινε!

Η δική μας δουλειά είχε αποτυπωθεί σε σχέδιο ΚΥΑ που άφησα ανυπόγραφο το καλοκαίρι του 2018 στο υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, για να γίνει ακόμη μια προσπάθεια τόσο για το υπόλοιπο de minimis της μνημονιακής περιόδου όσο και για τη σύμφωνη γνώμη της Ε.Ε. στην ανάκτηση σε βάθος χρόνου.

Έκτοτε, δεν υπήρξε καμία προσπάθεια συνεννόησης με την Ευρ. Επιτροπή για να κλείσει το συγκεκριμένο θέμα, με αποτέλεσμα πρόσφατα η Ευρ. Επιτροπή και το Γενικό Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης (Ε.Ε.) να ζητήσουν επιτακτικά από τη χώρα μας να προχωρήσει άμεσα στην ανάκτηση των συγκεκριμένων ποσών, αγνοώντας τις προσπάθειες που είχαν γίνει.

Εμείς, με τη νομοθετική ρύθμιση που ψηφίσαμε, ήμαστε συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις μας απέναντι στην Ευρ. Επιτροπή και ταυτόχρονα προσπαθούσαμε να αποσπάσουμε τη σύμφωνη γνώμη της στην ανάκτηση των συγκεκριμένων ποσών σε βάθος χρόνου.

Φοβάμαι ότι δεν υπάρχουν πλέον περιθώρια σήμερα για περαιτέρω χειρισμούς. Εύχομαι τουλάχιστον να επιτευχθεί το ευκολότερο, που είναι ο συμψηφισμός του de minimis.

Αποστόλου: Σε θετική πορεία η αντιμετώπιση του προβλήματος των ανακτήσεων στους συνεταιρισμούς

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ & ΤΡΟΦΙΜΩΝ

ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

Αθήνα,  13 Ιουνίου 2018

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Για θετικές εξελίξεις στο θέμα των παλαιών απαιτητών ανακτήσεων από τους συνεταιρισμούς, έκανε λόγο ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Βαγγέλης Αποστόλου, μιλώντας σήμερα στην εκδήλωση για τον εορτασμό των 60 χρόνων του Αγροτικού Πτηνοτροφικού Συνεταιρισμού ΠΙΝΔΟΣ.

Συγκεκριμένα, όπως ανέφερε μεταξύ άλλων ο κ. Αποστόλου: «Υπάρχει σήμερα  μια θετική έκβαση στο θέμα. Ο στόχος μας  να λυθεί το πρόβλημα  σε συνεργασία με την Eυρωπαϊκή Eπιτροπή, χωρίς να διαταράξει την λειτουργία των υπόχρεων συνεταιρισμών, στα πλαίσια των οικονομικών τους δυνατοτήτων, φαίνεται ότι τώρα μπορεί να πραγματοποιηθεί.

Για πρώτη φορά τα επιχειρήματά μας, με την κατάλληλη τεκμηρίωση, βλέπουμε να εισακούγονται από την Ε. Επιτροπή. Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε σημαντική συρρίκνωση των απαιτούμενων ανακτήσεων και να φτάσει μέχρι και στο 1/5 των αρχικών ποσών. Εμείς συνεχίζουμε τη διαπραγμάτευση, πάντα για το καλύτερο».

Ακολουθεί ολόκληρο το κείμενο – χαιρετισμός του Υπουργού:

«Η μεγάλη "οικογένεια" του συνεταιρισμού ΠΙΝΔΟΣ είναι φωτεινό παράδειγμα ανάπτυξης συνεταιρισμού στην χώρα μας και ως τέτοιο  πρέπει να μείνει και να γιορτάσει και στα 100 χρόνια λειτουργίας του.

Με ετήσιο κύκλο εργασιών 200 εκ. ευρώ,  ο συνεταιρισμός ΠΙΝΔΟΣ είναι ηγέτης στον κλάδο της Πτηνοτροφίας, μέσα στην πρώτη δεκάδα των βιομηχανιών τροφίμων της χώρας μας και ασφαλώς στην πρώτη θέση με διαφορά, μεταξύ των συνεταιρισμών όλης της χώρας.

Τα μεγέθη των συνεταιρισμών σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση ασφαλώς και δεν είναι συγκρίσιμα με αυτά της Πίνδου,  είμαι όμως πεπεισμένος  ότι στα επιχειρησιακά σας πλάνα έχετε σχεδιάζει την επόμενη ημέρα που θα ανεβάσει ακόμα υψηλότερα τα μεγέθη του συνεταιρισμού  σας.

Μπορεί οι συνεταιρισμοί στην χώρα μας να συμμετέχουν με  πολύ μικρά ποσοστά στον κάθε τομέα αγροτικής παραγωγής που δραστηριοποιούνται, δεν μπορεί στην Ευρώπη η συμμετοχή των συνεταιρισμών να ξεπερνά το 40% και στην Ελλάδα να περιορίζεται  σε μονοψήφια ποσοστά. Φυσικά η Πίνδος αποτελεί εξαίρεση στον κανόνα.

Χωρίς ουσιαστική συνεταιριστική συμμετοχή στην κατακερματισμένη αγροτική παραγωγή  είναι πολύ δύσκολο να προστατευτεί και ενισχυθεί το εισόδημα των αγροτών, ισχυροί συνεταιρισμοί πρέπει να είναι η επιδίωξη και προσπάθεια όλων μας.

Το παρελθόν των συνεταιρισμών δυστυχώς δεν ενισχύει την σημερινή τους εικόνα, γνωρίζετε ότι βρήκαμε κάτω από το χαλί χρονίζοντα προβλήματα και τα αντιμετωπίσαμε. Είμαστε σε πολύ καλή πορεία με ζητήματα που έχουν να κάνουν με χρέη και καταλογισμούς.

Με συντονισμένες προσπάθειες από το 2015 ξεκινήσαμε μαζί με εκπροσώπους των υπόχρεων συνεταιρισμών επαφές με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την αντιμετώπιση  των ανακτήσεων που έρχονται από το 1992 και μιλάμε για εκατοντάδες εκατομμύρια.

Υπάρχει σήμερα  μια θετική έκβαση στο θέμα. Ο στόχος μας  να λυθεί το πρόβλημα  σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, χωρίς να διαταράξει την λειτουργία των υπόχρεων συνεταιρισμών, στα πλαίσια των οικονομικών τους δυνατοτήτων, φαίνεται ότι τώρα μπορεί να πραγματοποιηθεί.

Για πρώτη φορά τα επιχειρήματά μας, με την κατάλληλη τεκμηρίωση, βλέπουμε να εισακούγονται από την Ε. Επιτροπή. Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε σημαντική συρρίκνωση των απαιτούμενων ανακτήσεων  και να φτάσει μέχρι και στο 1/5 των αρχικών ποσών.

Εμείς συνεχίζουμε τη διαπραγμάτευση, πάντα για το καλύτερο. Δεν θέλω να πω περισσότερα.

Ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα αφορά τους  υπερχρεωμένους συνεταιρισμούς που αδυνατούν να έχουν μια εύρυθμη λειτουργία, για όλους αυτούς ξεκινήσαμε νομοθετική πρωτοβουλία για την διάσωσή τους μέσω συγχωνεύσεων με άλλους υγιείς συνεταιρισμούς.

Τέλος, για την παραγωγική περιουσία των 27 πρώην Ενώσεων που βρίσκονται σε εκκαθάριση για περισσότερα από πέντε χρόνια, αναζητούμε λύση προκειμένου να μην υποστούν περαιτέρω απαξίωση. Υπάρχει σχεδιασμός και σύντομα τα πολύτιμα παραγωγικά περιουσιακά στοιχεία θα λειτουργήσουν πάλι με συνεργατικά σχήματα για να καλύψουν τις ανάγκες των αγροτών.

Στη γιορτινή και επετειακή  για τον συνεταιρισμό της ΠΙΝΔΟΥ ημέρα θέλω να εκφράσω μια ευχή, σύντομα όλοι οι ενεργοί συνεταιρισμοί που δεν ξεπερνούν τους 600 να διαδραματίσουν πρωταγωνιστικό ρόλο στον αγροτικό τομέα, προς όφελος των ελλήνων αγροτών.

Εύχομαι καλή επιτυχία στις εμπορικές σας δραστηριότητες και τα επιχειρησιακά σας σχέδια, αλλά και πολλές επιτυχίες στην μεγάλη συνεταιριστική οικογένεια της χώρας».

Ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Β.Αποστόλου στο Mega Σαββατοκύριακο.

Β. Αποστόλου: Σε 5 ετήσιες δόσεις θα επιστρέψουν τα χρήματα οι αγρότες από το "πακέτο Χατζηγάκη"

ΔΕΙΤΕ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΕΔΩ.

Βασικά σημεία από τη συνέντευξη του Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης Βαγγέλη Αποστόλου στην εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο»

Δημοσιογράφος: Σας καλέσαμε για το θέμα που προέκυψε προχτές, από την απάντηση που δώσατε στη Βουλή όσον αφορά τις επιστροφές από το περίφημο «πακέτο Χατζηγάκη», αλλά ταυτοχρόνως βλέπουμε ότι οι αγρότες ξαναζεσταίνουν τα τρακτέρ και λένε ότι θα κατέβουν ξανά στην Αθήνα όταν θα συζητείται το ασφαλιστικό. Να τα πάρουμε ένα ένα τα πράγματα και να ξεκινήσουμε πρώτα απ΄ αυτή την απάντηση που δώσατε στη Βουλή ότι από το περίφημο «πακέτο Χατζηγάκη» πρέπει να πάρουμε πίσω 215 εκατ. ευρώ διότι έχουμε καταδίκη από το Ευρωπαϊκό δικαστήριο, θα πρέπει κατ’ αρχήν να ξεκινήσει αυτή η απόδοση από 12.000 αγρότες και κυρίως από αγρότες που έχουν πάρει από 5.000 ευρώ και πάνω τα οποία θα παρακρατάται από τις ενισχύσεις σε πέντε δόσεις

Υπουργός: Κατ’ αρχάς επειδή είδα τον τίτλο που είχατε προηγούμενα «επιδοτήσεις επιστρέφουν οι αγρότες» δεν έχει καμία σχέση το ζήτημα των ανακτήσεων με τις επιδοτήσεις, για τον απλούστατο λόγο ότι οι ανακτήσεις και οι καταλογισμοί επιβλήθηκαν σε βάρος της χώρας μας επειδή χρησιμοποιήσαμε κρατικούς πόρους για να ενισχύσουμε τους αγρότες ερήμην της ΕΕ, το τονίζω το ερήμην της ΕΕ,  διότι εάν τότε είχε τηρηθεί η διαδικασία της ενημέρωσης και της έγκρισης, ίσως δε φτάναμε στη σημερινή κατάσταση.

Δημοσιογράφος: Τι χρήματα είναι αυτά υπουργέ;

Υπουργός: Αυτά είναι χρήματα τα οποία έρχονται από τον κρατικό προϋπολογισμό, από την τσέπη του Έλληνα πολίτη και δόθηκαν στους αγρότες. Ήταν πράγματι μια δύσκολη περίοδος, αλλά δόθηκαν χωρίς να τεκμηριωθεί η αναγκαιότητα…

Δημοσιογράφος: Χατιρικώς δόθηκαν αυτές οι ανακτήσεις, είπατε «αν τεκμηριωνόταν η αναγκαιότητα».

Υπουργός: Μισό λεπτό διότι οι λέξεις είναι πολύ σημαντικές.  Το «αν τεκμηριωνόταν η αναγκαιότητα» το καταλαβαίνουν οι αγρότες. Είχαν πρόβλημα αλλά για να δοθούν ενισχύσεις πρέπει να τεκμηριωθεί και να εγκριθεί από την ΕΕ.

Δημοσιογράφος: Θυμάμαι εκείνη την περίοδο που έδωσε ο κ. Χατζηγάκης τα 500 εκατ. να είναι όλο το σύμπαν στους δρόμους και όλη η αντιπολίτευση να λέει «είναι λίγα τα 500 εκ. ευρώ, έπρεπε να τους δώσετε παραπάνω».

Υπουργός: Δεν έγινε καμία ενημέρωση, δεν υπήρξε έγκριση. Υπάρχει μια διαδικασία, deminimis λέγεται, όπου όταν έχουμε πρόβλημα ενημερώνουμε ακριβώς ποιο είναι το πρόβλημα, και παίρνουμε την έγκρισή τους. Δεν έγινε αυτή η διαδικασία. Εγώ σας λέω ότι ακόμη και να μην έπαιρναν την έγκρισή τους, να είχαν κάνει την τεκμηρίωση. Ούτε καν την τεκμηρίωση δεν έκαναν…

Δημοσιογράφος: και ο κ. Χατζηγάκης τότε με τον Καραμανλή πιέστηκε πάρα πολύ με τους αγρότες που του σφίξαν τη θηλιά, είδε το πολιτικό κόστος και έδωσαν τα λεφτά και εσείς τώρα μόλις οι αγρότες κατέβηκαν και ζέσταναν τις μηχανές και βγήκαν στους δρόμους και σφίξαν τη θηλιά της Κυβέρνησης, ορισμένα από αυτά που είχατε εξαγγείλει και πρέπει να γίνουν, τα πήρατε πίσω …

Υπουργός: Θέλω να γίνει κατανοητό, διότι λυπάμαι, ότι και από πολλά μέσα ενημέρωσης δεν έχει γίνει κατανοητό τι κάνουμε και βεβαίως για να το καταλάβουν και οι αγρότες…

Δημοσιογράφος: Δεν είναι μόνο η περίοδος Καραμανλή διότι ο υπουργός είπε στη Βουλή ότι από το 2002 μας ζητούν ανακτήσεις…

Υπουργός: Άρα λοιπόν ερχόμαστε και έχουμε ένα πρόβλημα το οποίο το βρήκαμε εμείς, που λέγεται ανακτήσεις, καταλογισμοί περίπου 1,5 δις ευρώ, και δημοσιονομικές διορθώσεις - πρόστιμα άλλο 1,5 δις και λέμε τώρα να βάλουμε μια τάξη ν’ αντιμετωπίσουμε τα συγκεκριμένα ζητήματα.

Δημοσιογράφος: Για παράδειγμα εγώ πήρα επιδότηση, ανάκτηση όπως θέλετε πείτε το, τι θα πληρώσω;

Υπουργός: Για να καταλήξουμε στο τι θα πληρώσεις πρέπει να ολοκληρωθεί η διαπραγμάτευση, να δούμε τα δεδομένα που θα έχουμε μπροστά μας, διότι όλη αυτή την περίοδο κάνουμε διαπραγμάτευση να μειώσουμε τα συγκεκριμένα ποσά που αφορούν ανακτήσεις. Στο «πακέτο Χατζηγάκη» είχαμε  420 εκατ. ευρώ και 720.000 αγρότες. Αυτή την ώρα που βγήκε η οριστική καταδικαστική απόφαση, έχουμε μειώσει την υποχρέωση στους 95.000 αγρότες και στα 215 εκατ. ευρώ. Δεν τέλειωσε η διαπραγμάτευση.

Ερχόμαστε όμως και σε πρώτη φάση, μέσα από ειδική ρύθμιση που κάναμε σε νόμο προηγούμενα, νομοθετήσαμε να υπάρχει Κοινή Υπουργική Απόφαση, (όχι αφηρημένα και με διαδικασίες αναγκαστικής είσπραξης κλπ όπως γινόταν παλιά,), να ζητήσουμε  από 12.000 αγρότες αυτή την ώρα, το κομμάτι των ενισχύσεων που πήραν από το «πακέτο Χατζηγάκη» από 5.000 ευρώ και πάνω. Αυτό αφορά μόλις στο 1,67 % των αγροτών, και θα κληθούν να επιστρέψουν τα χρήματα  σ’ ένα βάθος πενταετίας με μια διαδικασία που θα έχει σχέση και με τις ενισχύσεις που δίνονται το Οκτώβρη- Νοέμβρη…

Δημοσιογράφος: Εγώ είμαι αγρότης που πήρα 20.000 ευρώ τότε μου δόθηκαν αυτά τα χρήματα.

Υπουργός: Πολλά είναι, αν πήρε κάποιος 20.000 ευρώ για ζημιές στον αγροτικό χώρο, τότε δεν μιλάμε για αγρότη από εκείνους για τους οποίους φωνάζουμε και θυσιαζόμαστε, δηλαδή για το 95% των αγροτών…

Δημοσιογράφος: Όταν λέτε πάνω από 5.000 ευρώ, πόσοι είναι οι  περισσότεροι…

Υπουργός: Για κάποιους πολύ λίγους φτάνει να έχουν πάρει μέχρι 50.000 - 60.000 και 70.000 ευρώ... 

Ερχόμαστε λοιπόν και λέμε ότι οι ανακτήσεις θα γίνουν σε πέντε ετήσιες δόσεις η οποία θα είναι μια δόση κάθε χρόνο και θα έχει σχέση με τη βασική ενίσχυση – διότι αυτός που έχει πάρει 20.000 – 25.000 είναι σίγουρο ότι παίρνει βασική ενίσχυση αρκετά αυξημένη. Η υπουργική απόφαση θα ορίζει να γίνεται παρακράτηση σε πέντε χρόνια για να απαλύνουμε τους αγρότες.

Δίνουμε μια μάχη όχι μόνο για το θέμα αυτό αλλά και για το φορολογικό, και το ασφαλιστικό των αγροτών.  Σας λέω και πάλι ότι τουλάχιστον το 90% των αγροτών έχει μικρότερα ποσά.

Ταυτόχρονα λέω ότι πρέπει να κάνουμε την κίνηση - βρισκόμαστε σε μια διαπραγμάτευση - , να δούνε οι Ευρωπαίοι ότι κι εμείς κάτι έχουμε κάνει. Ετοιμάζουμε την υπουργική απόφαση, αλλά εν τω μεταξύ αλλάζουν τα δεδομένα μέχρι να τους βρούμε.

Πρέπει να χρησιμοποιήσουμε στοιχεία του ΟΓΑ, στοιχεία του ΟΠΕΚΕΠΕ, να δούμε ποιοι έχουν πεθάνει κλπ. Θα τα δούμε όλα αυτά.

Για αυτό σας λέω ότι έχουμε μια Κοινή Υπουργική Απόφαση που θα τα ορίζει. Δεν είναι μάλιστα απόφαση μόνο του υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης είναι και του υπουργού Οικονομικών.

Το θέμα των ανακτήσεων θα το πάμε επίσης και στην Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου της Βουλής ώστε όλες οι πολιτικές δυνάμεις να κληθούν να πάρουν θέση.

Και ξεκαθαρίζω ότι όταν εμείς συζητάμε αυτό το θέμα με τους εταίρους και διαπραγματευόμαστε, έχουμε στο νου μας και τα 108 εκατ. ευρώ που  έρχονται από το «πακέτο Κοντού» με τα δημητριακά και τα 550 εκατ. ευρώ για τις συνεταιριστικές οργανώσεις.

Δημοσιογράφος: Όλα αυτά παράνομα δόθηκαν;

Υπουργός: Βέβαια δόθηκαν παράνομα με βάση τους κοινοτικούς κανονισμούς. Από το 2002 υπάρχει η ενόχληση της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τα θέματα αυτά. Μιλάμε για τις συγκεκριμένες ενισχύσεις που αφορούν  τις ανακτήσεις και ειδικότερα για το «πακέτο Χατζηγάκη», το «πακέτο Κοντού» 108 εκατ. Ευρώ για τα δημητριακά, το «πακέτο Μωραΐτη» 550 εκατ. ευρώ που είχε δοθεί στις συνεταιριστικές οργανώσεις. Αυτά έχουμε ως καταλογισμούς  ύψους 1,35 δις ευρώ.

Δεν έχουμε μόνο την οριστική καταδίκη αλλά έχουμε και απειλή που λέει «προσέξτε θα πάμε και στην επιβολή ημερήσιου προστίμου».

Συνεχίζουμε τη διαπραγμάτευση και αλλάζουν και τα δεδομένα. Για παράδειγμα στο πρόσφατο Συμβούλιο Υπουργών Γεωργίας συζητήθηκε να διευρυνθεί η δυνατότητα των κρατών μελών για τις ενισχύσεις de minimis αντί για  15.000 ευρώ ανά εκμετάλλευση – μετά από έγκριση βεβαίως της ΕΕ- να μπορεί να πάει το ποσό  στις 30.000 ευρώ. Αν ισχύσει κάτι τέτοιο θα αλλάξει τα δεδομένα και για τους δικούς μας καταλογισμούς.

Το 2015 ήταν η πρώτη χρονιά που δεν επιβλήθηκε πρόστιμο στη χώρα μας διότι στο κομμάτι των κρατικών ενισχύσεων άρχισε να μπαίνει μια τάξη. Αυτό εγώ δεν θα το χρησιμοποιήσω στη διαπραγμάτευση;

Δημοσιογράφος: Θέλετε κι εσείς να χαϊδέψετε τ΄ αυτιά των αγροτών…

Υπουργός: Δεν χαϊδεύουμε τα αυτιά των αγροτών στηρίζουμε τους πραγματικούς αγρότες και αυτό πρέπει να γίνει κατανοητό. Οι αγρότες που μας απασχολούν είναι αυτό το 90% το 95%, εκεί είναι ο κορμός της αγροτιάς.

Θα μπουν όλα τα ζητήματα στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, είμαστε σε μια κινητικότητα.

Δημοσιογράφος: Μπορεί ο αγρότης να δώσει αυτά τα λεφτά πίσω; Πότε θα γίνει η πρώτη ανάκτηση;

Υπουργός: Αυτήν την ώρα δεν μπορώ να σας πω πότε θα γίνει  η πρώτη δόση ανάκτησης  γιατί είναι σε εξέλιξη η διαδικασία. Είτε θα είναι τον ερχόμενο Οκτώβρη είτε τον Οκτώβρη – Νοέμβρη της  επόμενης χρονιάς.

Δεν έχει χρονικό όριο εφαρμογής η απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου. Τυπικά η χώρα μας άμεσα πρέπει να υλοποιήσει την απόφαση που λέει ότι 720 χιλιάδες αγρότες πρέπει να επιστρέψουν 421 εκατ. Όμως ήδη στη συμφωνία που έχουμε κάνει μέχρι τώρα πάνω στη διαπραγμάτευση οι 720 χιλιάδες έγιναν 95.000 αγρότες, τα 421 εκατ. έγιναν 215 εκατ. Κάνουμε τώρα την πρώτη κίνηση για επιστροφή σε αυτούς που είναι πάνω από 5.000 ευρώ σε βάθος πενταετίας.

Κανείς δεν καλείται σήμερα να πληρώσει, αυτό θα γίνει σε βάθος χρόνου. Και όπως σας είπα καλείται να πληρώσει το 1,65% των Ελλήνων αγροτών που έλαβαν ενίσχυση από το «πακέτο Χατζηγάκη».

Αυτοί που έλαβαν  μεγάλες ενισχύσεις δεν είναι οι αγρότες που έχουν το πρόβλημα και δεν μπορούν να πληρώσουν.

Ο αγρότης που έχει το πρόβλημα και δεν μπορεί να πληρώσει είναι αυτός που έλαβε ενισχύσεις από το «πακέτο Χατζηγάκη» κάτω από 5.000 ευρώ και αυτές οι περιπτώσεις  αφορούν περίπου το 95% με  97% των Ελλήνων αγροτών.

Δημοσιογράφος: Θα το δεχθούν οι αγρότες ή θα ξεσηκωθούν πάλι;

Ο κορμός των αγροτών με τον οποίο ήρθαμε σε συνεννόηση δεν εξέφραζαν προβληματισμούς διότι δεν τους απασχολούσε αυτό το θέμα. Δεν είναι πλειοψηφία οι αγρότες που πήραν από το «πακέτο Χαζηγάκη» τις 15.000 και 20.000 ευρώ και από τους οποίους θα πάρουμε το 1/5.

Αυτήν την ώρα ετοιμάζεται μια ΚΥΑ για 12.000 αγρότες για να πληρώσουν σε βάθος πενταετίας. Αυτήν την ώρα είμαστε σε μια διαπραγμάτευση με τους θεσμούς και ετοιμάζουμε την υπουργική απόφαση.

Σχετικά με τη θεσμοθέτηση το εργόσημου

Θεσμοθετούμε το εργόσημο που είναι ένα εργαλείο για να αντιμετωπιστεί η «μαύρη», αδήλωτη εργασία στον αγροτικό χώρο και πρέπει να αντιμετωπιστεί γιατί αυτοί οι πολίτες που δουλεύουν στις αγροτικές εργασίες έχουν το δικαίωμα να είναι ασφαλισμένοι να πληρώνονται κανονικά.

Βεβαίως και ο αγρότης θα ωφεληθεί από αυτήν την διαδικασία διότι θα δικαιολογήσει τις δαπάνες του, το κόστος παραγωγής.

Για το συγκεκριμένο θέμα η ΝΔ κατέθεσε ερώτηση στην Ευρωβουλή και λέει ότι «ο πρωθυπουργός θέλει να χρησιμοποιήσει το εργόσημο για να νομιμοποιήσει τους μετανάστες» και την ίδια ώρα η ΝΔ στις προτάσεις της για το αγροτικό χαρακτηρίζει το εργόσημο ως ένα εργαλείο... 

Δήλωση Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, Βαγγέλη Αποστόλου, σχετικά με το θέμα των ανακτήσεων του "πακέτου Χατζηγάκη".

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ & ΤΡΟΦΙΜΩΝ

ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

                                                          

Αθήνα, 1 Δεκεμβρίου 2015

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Βαγγέλης Αποστόλου, σε δηλώσεις του σε δημοσιογράφους σχετικά με την προσθήκη που αναφέρεται στο θέμα των ανακτήσεων ενισχύσεων από την Ε.Ε. η οποία κατατέθηκε στο νομοσχέδιο για τις βοσκήσιμες γαίες, δήλωσε τα εξής:

“Σχετικά με τις ανακτήσεις και ειδικά τις ανακτήσεις από το «πακέτο  Χατζηγάκη» για τις οποίες μας πιέζει η Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν υπάρχει σήμερα κάποια απόφαση τελική.

Σε αυτήν την πίεση που μας ασκείται από πλευράς της Ευρωπαϊκής Επιτροπής προσπαθούμε όσο το δυνατόν να μειώσουμε τα ποσά και να διαπραγματευθούμε το θέμα. Προσπαθούμε επίσης μέσα σε αυτήν την διαπραγμάτευση να δείξουμε από τη δική μας πλευρά ότι δεν αγνοούμε το θέμα, ότι κάνουμε προσπάθεια προς αυτήν την κατεύθυνση, γιατί αλλιώς η χώρα κινδυνεύει με τεράστια πρόστιμα.

Αντιλαμβάνεστε λοιπόν ότι έχουμε μπροστά μας έναν «μαραθώνιο» διαπραγματεύσεων ώστε να απαλύνουμε και να μηδενίσουμε, αν είναι δυνατόν, την υποχρέωση ανακτήσεων.

Πρέπει να ξέρετε ότι υπάρχει ήδη ο Νόμος  που προβλέπει πως γίνονται οι ανακτήσεις και προβλέπει διαδικασίες πολύ αυστηρές. Με την τροπολογία που ψηφίστηκε στη Βουλή προβλέπεται ότι, αν τελικά γίνουν κάποτε ανακτήσεις από τους αγρότες, αυτές να γίνονται όχι με την αυστηρή διαδικασία που προβλέπει σήμερα ο Νόμος, αλλά με άλλη διαδικασία, ηπιότερη, σε βάθος χρόνου, που θα την περιγράψει μια Υπουργική Απόφαση που θα υπογραφεί τότε από τους Υπουργούς Οικονομικών και Αγροτικής Ανάπτυξης.

Από εκεί και πέρα θέλω να γίνει κατανοητό: Οι πληρωμές των ενισχύσεων του αγροτικού χώρου που ξεκινούν  να γίνονται αυτές τις μέρες, από την Παρασκευή, θα γίνουν στο ακέραιο. Επαναλαμβάνω στο ακέραιο θα κατατίθενται τα ποσά που δικαιούται κάθε αγρότης στον τραπεζικό του λογαριασμό.

Ξέρουν οι αγρότες τι μάχες έχουμε δώσει και τι ακόμα μάχες θα δώσουμε μαζί τους.

Δεν είναι δικό μας το «πακέτο Χατζηγάκη», άλλοι έχουν τις βαρύτατες ευθύνες. Επιτέλους όλοι αυτοί που έφτασαν τον αγροτικό χώρο να έχει αυτές τις συνέπειες πρέπει και οι ίδιοι να αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Για αυτό και από το βήμα της Βουλής τόνισα ότι οποιαδήποτε απόφαση για ανακτήσεις από τον αγροτικό χώρο, αν τυχόν προκύψει τέτοιο θέμα και όποτε προκύψει, θα είναι συναπόφαση μέσα από τη Βουλή. Όχι να μας ζητάνε και τα ρέστα εκείνοι που δημιούργησαν τα ζητήματα αυτά με τις ανεύθυνες και καταστροφικές επιλογές τους”.